المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ترقيع " غشاء البكارة" في ميزان الحلال والحرام والعيب..!!!!


وفـــاء
14-03-2007, 22:05
ترقيع " غشاء البكارة" في ميزان الحلال والحرام والعيب..!!!!




فاجأ الدكتور علي جمعة، مفتي الديار المصرية ، ملايين المشاهدين بفتوى جديدة له يجيز فيها ترقيع "غشاء البكارة" للبنات اللاتي فقدن عذريتهن ، دون أن يحدد إذا ما كانت البنت فقدته رغم عنها أو بإرادتها . وعلل د. جمعة خلال حديثه في برنامج "البيت بيتك" الذي يذاع على القناة الثانية بالتليفزيون المصري ، سبب إجازته لهذه العملية بقوله "الدين الإسلامي يدعو إلى الستر، وإذا كان إجراء الفتاة، التي فقدت عذريتها لأي سبب كان، لعملية ترقيع غشاء البكارة سيؤدي إلى سترها، فإن الإسلام يبيح ذلك" .



مضيفا أنه: "على تلك الفتاة ألا تخبر خطيبها بأنها فقدت عذريتها، كما أن الأمر ينطبق كذلك على المرأة الزانية، حيث لا يجوز لها أن تخبر زوجها بأنها ارتكبت جريمة الزنا".


وفيما يتعلق بقيام بعض السيدات المتزوجات، بإجراء عملية ترقيع غشاء البكارة، "لإعادة عذريتهن ومفاجأة أزواجهن بهدف استعادة ذكريات ليلة الزفاف"، "إنه لا يوجد نص يحرم ذلك على الرغم من غرابة الأمر، إلا أنه مباح ما دام لا يؤثر صحياً على المرأة" ، مفسرا أن " ذلك الأمر يأتي في إطار السعي للحفاظ على وحدة الأسرة، وبهدف مساعدة الفتيات المخطئات على التوبة والزواج، ولا يعد من قبيل الغش والخداع".

ليست المرة الأولى

ويذكر أن هذه الفتوى ليست الأولى من نوعها فقد سبقتها فتوى أخرى أطلقتها الداعية د. سعاد صالح أستاذ الفقه المقارن، حينما أفتت بجواز ترقيع غشاء البكارة، قائلة: أرحب بقيام البنات بالترقيع وسأشجع علي إجراء هذه العمليات الجراحية كي يتزوجن" .

مضيفة "أُمال البنات تعمل إيه؟"، ورأت أن إنفاق المال لمساعدة الفتيات علي القيام بعمليات الترقيع صدقة وثواب وعلى الرغم من أن فتوى د. جمعة قد راقت للكثيرين إلا أنها قد تبعتها العديد من ردود الفعل ليس فقط على المستوي المحلي ، بل تطرق الأمر إلى المستوي العربي أيضاً بين من يرفض هذه الفتوى كلية ، وبين من يقبلها في بعض الظروف .

هل يتساوين بالعفيفات


و يأتي على رأس الرافضين بشدة لهذه الفتوى ،الشيخ يوسف البدري عضو المجلس الأعلي للشؤون الإسلامية بالقاهرة مؤكدا على أن هذه الفتوى تفتح مجالاً كبيراً للفساد بين الفتيات ويدخل هذا في مجال تغيير خلق الله وجعل ذلك من عمل الشيطان الذي يسول به للمسلم لفعله، وقد قال تعالى عن فعل الشيطان لعنه الله " إن يدعون من دونه إلا إناثاً وإن يدعون إلا شيطاناً مريداً لعنه الله "وقال لأتخذن من عبادك نصيباً مفروضا ولأضلنهم ولأمنينهم ولآمرنهم فليبتكن آذان الأنعام ، ولآمرنهم فليغيرن خلق الله . ومن يتخذ الشيطان ولياً من دون الله فقد خسر خسراناً مبيناً " ( [النساء: 117- 119].

مضيفاً أن تغيير خلق الله جريمة بكل المقاييس وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في تغيير خلق الله فيمن ترتدي الباروكة "لعن الله الواصلة والمستوصلة" وفى نشر الأسنان " لعن الله الواشرة والمستوشرة" أي تفريق الأسنان حتى لا تكون ملتصقة ، والعجيب ان امرأة جاءت للنبي صلى الله عليه وسلم تقول له يا رسول الله إن ابنتي مرضت بالحمى فتمزق شعرها وهي اليوم عروس فهل أصل لها فقال لها صلى الله عليه وسلم أتذهب إلى زوجها بشعر مزوّر وهو شيئ لا يمس البكارة ولا الشرف ولكن شييء يمس المظهر العام.

مبدياً استنكاره لإباحة بعض الفقهاء ما يمس العرض والشرف وتدخل البنت على زوجها غشاشة تخدعه في شرفها،لان الزوج المخدوع وقع في يد امرآة آثمة ارتكبت الفحشاء طواعية فكيف نبيح لها تركيب هذا الغشاء، ومن المعلوم حالياً مع تقدم الطب إنه يركب يوم الزفاف فقط لأنه لا يتحمل أكثر من 24 ساعة، وأن هذه المرأة تستحق العقاب.


متسائلا هل تتساوى العفيفات التى راعينا الله مع هؤلاء اللاتي ارتكبن إثما ً عظيما ،وإنها بهذا السلوك نعودها على التزوير في حياتها الزوجية وتربية أولادها، وأن هذه المرأة لابد أن تعاقب على فعلتها ولابد أن توضح الأمر لخطيبها فإن شاء أبقى وأن شاء فارق وإذا كانت قد تابت توبة نصوحة فسوف يسترها الله، ولها أن تخفي هذا إلى يوم الزفاف حتى يكتشف زوجها بنفسه ذلك فتعترف له.

لا نأخذ العاطل بالباطل

ويتفق مع الدكتور يوسف البدري الشيخ فرحات المنجي مستشار شيخ الأزهر سابقاً حيث يرى إن الزواج حينما يقوم على أسس سليمة فانه يؤدى لحياة زوجية هادئة وأن تستمر إلى ما شاء الله لأنه شركة بين اثنين والله سبحانه وتعالى يقول في الحديث القدسي "أنا ثالث شريكين مالم يخن أحدهما الآخر فإن خانه خرجت من بينهما"ومعنى خرجت من بينهما اي نزعت البركة عن هذه الشركة التي أصبحت خاسرة، فإذا كانت الحياة الزوجية وهي أقدس الشركات القائمة على المودة والسكن بين الزوجين قامت على غش من بدايتها فإنه لا يرجى لها الإستمرار أبدا.

http://www.moheet.com/asp/report/220/t1.jpg

ً ومعنى أن الفتاة أزيلت بكارتها فهذا له إحتمالان الاحتمال الأول أن البكارة أزيلت عن طريق ألعاب عنيفة أو سقوط من أعلى أو من أي شيء خارج عن الإرادة يمكن في هذه الحالة أن يكون هناك شهادة طبية من المؤسسة أو الجامعة أو من النادي أو من أى جهة كانت تمارس فيها هذه الألعاب تفيد "بأن حدث كذا بسبب كذا" ويكون ذلك شيء رسمي ومعتمد لا يجوز لها في هذه الحالة الترقيع لأن عندها ما يثبت أن هذا الأمر لم يكن نتيجة التفريط في العرض أو الشرف .

والاحتمال الآخر هو تم إزالته عن طريق الحرام وفي كلتا الحالتين لا يجوز الترقيع لأنه سيؤدي إلى فتح باب لا يمكن أن يغلق أبداً وهذا باب من أبواب الشيطان، ومن تفعل هذا فعليها أن تتحمل الوزر جزاء ما صنعت وأن من يروّجون لموضوع التستر على هذا الأمر فهؤلاء قوم يساعدون على أن تشيع الفاحشة في الذين آمنوا وهذا هو الجرم بعينه وإذا كانت هناك حادثة أجبرت فيها الفتاة فهناك المئات من الحوادث ولكن يجب علينا ألا نأخذ "العاطل بالباطل" كما يقولون، أو لأجل حادثة واحدة نعم الأمر، بل يجب أن نغلق باب الشيطان نهائياً ولتعلم كل فتاة ان هذا باب مغلق تماماً ولا يجب الولوج فيه أبداً وعمليات الترقيع مرفوضة تماماً وهي حرام مهما كانت الأسباب والدواعي حتى نتقي شر هذه الأمور.

لايجوز الرتق مطلقاً


ويتفق معهما في الرأي الشيخ الدكتور هاني بن عبدالله الجبير القاضي بالمحكمة الكبرى بمكة المكرمة معارضا ً إجراء عملية إعادة غشاء البكارة، قائلاً : "لا خلاف بين الباحثين المعاصرين ممن وقفت على رأيه أنَّ تمزق غشاء البكارة إذا كان سببه قد حصل بسبب وطء في عقد نكاح صحيح أنَّه يحرم رتقه سواء كانت المرأة متزوجة أو مطلقة أو أرملة لأنه بذلك لا مصلحة فيه


. كما أنّه لا خلاف بينهم أن تمزق غشاء البكارة إذا كان بسبب زنا اشتهر بين الناس إما نتيجة صدور حكم على الفتاة بالزنا أو لتكرره منها واشتهارها به فإنه يحرم على الطبيب رتق غشاء البكارة لعدم المصلحة واشتماله على المفسدة"
. وتابع الجبير قوله: "اختلف الباحثون في حكم رتق غشاء البكارة إذا كان سبب التمزق حادثا ليس وطئا أو إذا كان بسبب زنا لم يشتهر بين الناس على قولين: الأول: أنه لا يجوز الرتق مطلقا، الثاني: أنه يجوز في هذه الحالات.

واستدل من منعه بعدة أدلة منها: أن رتق غشاء البكارة يسهّل ارتكاب الزنا وفيه اطلاع على العورة دون موجب ضروري وأنه قد يؤدي إلى اختلاط الأنساب، إذ قد تحمل المرأة من جماع سابق ثم تتزوج بعد الرتق فيلحق الحمل بالزوج، ولأنه نوع من غش الزوج والغش محرم. وأما الضرر اللاحق بالمرأة فيكفي في منعه إعطاؤها شهادة طبيَّة بحقيقة حالها. واستدل من أجاز بأن الستر مندوب إليه في الشرع والرتق يحقق ذلك وأنه يمنع انتشار الفاحشة وإشاعة الحديث حولها وهذا له أثر تربوي عام في المجتمع. وأن المرأة في هذه الحالات بريئة من الفاحشة وفي إجراء الرتق قفل لباب سوء الظن فيها، وقد اختار د. محمد الشنقيطي والشيخ عز الدين الخطيب وغيرهما تحريم الرتق مطلقا


الضرورة تقدر بقدرها

أما على الجانب الآخر الذي يرى أمكانية إجراء هذه العملية مع بعض الحالات ،كان الشيخ الدكتور محمد بن يحيى النجيمي عضو مجمع الفقه التابع لمنظمة المؤتمر الإسلامي حيث يرفض إجازة الترقيع لأية فتاة فقدت عذريتها، وإن كان بمحض إرادتها. وقال: "لا شك في أن رتق البكارة من النوازل الفقهية الجديدة، ولذلك ننصح المجامع الفقهية ببحثها قبل أن تتشعب فيها الفتاوى .

ويري أنه إذا كان فَقْد العذرية ناجما عن سبب إجباري فإن رتقها أو ترقيعها جائز شرعا، أما إذا سمحنا للاتي فقدن بكارتهن اختيارا بالرتق، فإننا بذلك سنفتح بابا من الفساد والخداع عظيما، ومعلوم في الشرع أن التدليس والغش محرمان ويرجع النجيمي أمر الفتيات التائبات وترقيع بكارتهن واللاتي يخشين رفض المجتمع حتى بعد صلاحهن إلى علماء بلادهن "بحسب كل حالة، لأن الضرورة تُقدّر بقدرها".

http://www.moheet.com/asp/report/220/t2.jpg

كذلك تتفق مع الدكتور النجيمي الدكتورة سهيلة حماد عضو الجمعية الوطنية لحقوق الإنسان حيث ترى أن الفتاة التي فقدت بكارتها بسبب اغتصاب أو تابت من ماضٍ سيئ، يمكن أن يؤذن لها في الترقيع ولكن بضوابط، حتى لا تتحول المسألة إلى تشجيع على الرذيلة.

مضيفة قولها بأن هناك حالات تحتاج فيها الفتاة إلى علاج لإنقاذ مستقبلها وحياتها، وتحكي عن نفسها قصة تقول: "اتصلت بي فتاة قالت إن والدها اغتصبها وهي في التاسعة من عمرها، وبعدما مات أصبحت تشكو من فقد عذريتها، ولا تظن أن أحدا سيقبل بفتاة مغتصبة من أبيها، وإن كانت بلا ذنب .


ووضحت سهيلة على حد قولها أن "المشكلة الكبرى ليست في فقد البكارة، وإنما في طبيعة المجتمعات العربية والإسلامية التي تغفر للرجال أخطاءهم وتأخذ النساء بأكثر من ذنوبه.

في المقابل، رفض مأذون الأنكحة أستاذ القانون في جامعة الملك عبدالعزيز الدكتور حسن سفر أية رخصة في رتق البكارة للمغتصبة أو للتائبة، مستندا إلى "غلق الباب تماماً على من يتاجرن بالرذيلة من النساء، والأطباء الذين يجعلون ممارسة الفاحشة أحياناً شرطاً لقيامهم بالمهمة"

إذا كان لاى عملة وجهان ،فان تجربة ترقيع غشاء البكارة أيضا عملة ذات وجهان إحدى أوجهها تتمثل في عيوبها والوجه الآخر يتمثل في مميزاتها ويتمثل الوجه الأول في مميزات هذه العملية المتمثلة في
:1-معالجة مشكله كبيرة لدى فتيات فقدن عذريتهن قهرا.
2-حل نوع من العقد النفسية لدى المجتمع يعتقد البعض انها تحد من نبوغ الفتيات ونجاحهن فتعيش الأسر هانئة سعيدة لا تخشى على فتاتها من ذئاب المجتمع.


ويتمثل الوجه الآخر في عيوب هذه التجربة :

1-زيادة عدد الفتيات المتبرجات فالفتاه لا تخشى على نفسها.
2-سيصبح الزنا كالقبلات لا دليل عليها ولا اثر.
3- أي شاب سيمتلئ قلبه رعبا حين يفكر في الزواج
4-اعتقد ان الزواج سيصبح فكره فانية فلا داعي له!!




ختاما وباسم مليار ونص مسلم نرجو من علماؤنا الأجلاء مناقشة الفتوى قبل صدورها ،ودراستها من كافة النواحي وما يترتب على هذه الفتوى من فوائد وأضرار ،وإلا فأين دور المجامع الفقهية اذا كان بمكان كل عالم جليل ان يصدر فتواه من نفسه، نرجو من الله ان يصل علمائنا إلى وحدة في الرأي والخروج من حالة الخلاف الفقهي.


منقول

ياسمينا
14-03-2007, 22:10
لا اله الا الله
ربنا يسترنا جميعا ويحفظ اعراضنا
ويستر كل بنت
ووالله يا وفاء ساعات بحسها ضرورية لاى فتاة تعرضت الى اغتصاب او الى حادث
الحلو فى الموضوع انه جايب موضوع الترقيع من كل جوانبه فاشكركى على هذا الموضوع وربنا يحفظنا يارب

smsm judo
14-03-2007, 22:28
طبعا القطعه الى انتى ذكرتيها على لسانك فى النهايه عمرها ما هتحصل

اما موضوع الترقيع ده
فهو موضوع معقد
لان حالاته مختلفه عن بعضها
فيها بسبب حادث وفيها بكامل اراده البنت

انا شايف ان الصراحه هى افضل حال ومن تعرضت لحادث مجبره عليه فتثق
ان رحمه الله اكبر من اى شىء

انما اغلب الاحوال ان الساقطات هما الى بيلجؤ لمثل هذه العمليات ويتجوزو
وطبعا معروف بعد الجواز ايه بيحصل

بس ليا تعليق على موضوع الشهادات الى تثبت ان البت دى تم هتك غشاء بكارتها عن طريق رياضه او حادث الخ فدى مش مهمه اوى لانها سهل تتزور وتبقى فى ايد اى بنت

اذا الصراحه والتوبه النصوحه والثقه فى رحمه الله هى الحل
حتى لو أدت الى عدم زواجها ولتعلم ان الله لا ينسى عبدا رجع اليه

شكرا وفاء

ياسمينا
14-03-2007, 22:34
سمسم معلش انه صراحة بتتكلم عليها
انت شايف ان اى بنت تقول صراحة انها مثلا تعرضت الى اغتصاب او حادث يعنى هى مش بايدها حاجة
طيب تعالى الناس وكلامهم
دة كلام الناس لوحده يخلى سمعت اى بنت فى الحضيض
الناس ممكن تصدق انه حادثة لا حيقوله دة اكيد بنت وحشة وبتقول حادثة وخلاص
بس يا سمسم ربنا امر بالستر واى بنت لازم تستر نفسها يا من عدم الزواج او ان تلجئ الى الله بان يرزقها برجل صالح تقى يسترها ولا يعلم احد بموضوعها يا ام تستخير الله فى عملية الترقيع
ربنا يسترنا دنيا واخرة يارب

رحـــــــال
14-03-2007, 22:50
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (من غشنا ليسى منا )

smsm judo
14-03-2007, 22:54
سمسم معلش انه صراحة بتتكلم عليها
انت شايف ان اى بنت تقول صراحة انها مثلا تعرضت الى اغتصاب او حادث يعنى هى مش بايدها حاجة
طيب تعالى الناس وكلامهم
دة كلام الناس لوحده يخلى سمعت اى بنت فى الحضيض
الناس ممكن تصدق انه حادثة لا حيقوله دة اكيد بنت وحشة وبتقول حادثة وخلاص
بس يا سمسم ربنا امر بالستر واى بنت لازم تستر نفسها يا من عدم الزواج او ان تلجئ الى الله بان يرزقها برجل صالح تقى يسترها ولا يعلم احد بموضوعها يا ام تستخير الله فى عملية الترقيع
ربنا يسترنا دنيا واخرة يارب

تستخير الله فى ايه
فى حاجه اصلا مكروهه
ارجعى للموضوع وركزى فيه كويس
وشوفى الرسول قال ايه للست الى راحت له علشان بنتها

وبعدين زى ما انتى بتقولى ربنا امر بالستر
بس هو مين الى يستر هى تغش نفسها قبل جوزها وتعمل عمليه زى دى
ولا تثق فى رحمه ربها وتصارح الانسان الى هتكمل معاه حايتها ووقتها يا انفصال يا تكمله مع الستر

انما نشجعها تعمل حاجه زى دى هى دى الفضيحه بجد

ذوالفقار
14-03-2007, 23:00
أي بنت تفقد غشاء بكارتها بإرادتها وبسبب شهواتها الله لايستر عليها .
و هذه الفتوى تشجع ضعيفات النفوس والدين والتربية على الزنا .
أما الحالات الخاصة فيجب وضع حلول لها .

ساحر مدينة أوز
15-03-2007, 19:25
اختلف واتفق مع راي ذو الفقار

التوبة يا اخي


الله رحيم لكن الانسان لا يرحم



تسلمين وفاء علي ما قدمتي

تقديري

maanager
15-03-2007, 19:31
ترقيع !!!!!! دع غش وما لايبنا علا حق فهو باطل

ياسمينا
15-03-2007, 20:28
ماشى يا سمسم
ربنا يسترنا بستره يارب

وفـــاء
16-03-2007, 07:26
اخوتي شكرا لمروركم ..
احترم كل وجهة نظر ادليتم بها ..
اختلفتم بالاراء ..

لكن الجدل باق..

وكلمه لي :
القسوه ما بتفارقكم يا رجال ..
واللي ايدو بالميه مش زي اللي ايدو بالنار .
والنساء ما لجأت لهالطريقه الا لتصرفات الرجال
انتو اللي دفعتوهم لهيك وكنتوا السبب ..

Dr.Hamzeh Malkawi
16-03-2007, 07:37
في موضوع للأخ سلامــــات بعنوان **{{عن الترقيع ..سألونى !!!! مقال مهم اعجبنى نقلتة لكم }}**

http://72.55.138.92/vb/showthread.php?t=24130
وأبديت رأيي ، ولكن كما ذكر بعض الإخوان هناك استثناءات مثل الحوادث وما شابه ، يعني الأمور التي لم تحدث بإرادة البنت ، أما ما بعد السفاح فبالتأكيد - وحسب معرفتي - فالترقيع غير جائز ، وإلا انتشرت الفاحشة .

smsm judo
16-03-2007, 23:39
اخوتي شكرا لمروركم ..
احترم كل وجهة نظر ادليتم بها ..
اختلفتم بالاراء ..

لكن الجدل باق..

وكلمه لي :
القسوه ما بتفارقكم يا رجال ..
واللي ايدو بالميه مش زي اللي ايدو بالنار .
والنساء ما لجأت لهالطريقه الا لتصرفات الرجال
انتو اللي دفعتوهم لهيك وكنتوا السبب ..

بصراحه وفاء انا قرأت ردك ده
اكثر من مره بس مقدرتش افهمه
تقصدى ايه بأن احنا السبب فى كده

احنا السبب ان بنت فرطت فى عرضها بمزجها
وبعد كده لما تروح تتجوز تعمل عمليه ترقيه وكأن شىء لم يكن
وتكون النتيجه ان رجل من الرجال هو الى يظلم
ولا احنا السبب لما بنت تحصل لها حادثه اى كانت
تؤدى الى فض غشاء بكارتها وتراعى الله وتصارح الزوج
وهنا له الحق ان يكمل او ينسحب
وبردو مش شايف انه كده غلط لا فى حقها ولا فى حق نفسه
صدقينى حاولت افسر ردك بس مقدرتش
ياريت انتى تفهمينى يمكن تقصدى حاجه تانيه

وفـــاء
18-03-2007, 14:44
انتو ما بيفرق عندكم ..
البنت هي اللي ببين عليها الغلط وبتنكشف .. لكن انتو ؟؟
كيف .؟؟
طبعا هاي جوابها معروف ..

بتقع البنت بهالمشكله كيف ومين السبب .. مش رجال اللي بكون وراها .؟!!
وبردوا الجواب معرووف..
أنا معكم انه البنت غلطانه .. بس ليه العقاب بيقع عليها ..طيب وانتو يا رجال يا كاملين العقل والدين ..؟!!!ليه بتقعوا بهيك غلط .. ليه بتعملوا الحرام.؟!!

ليه البنت بتلجأ لهالعمليه..؟ من خوفها من الرجال
بتعمل هيك عمليه ..

الرجال دايما بيطلع من القصه متل الشعره من العجين
وما بياكلها غير البنت ..

وبتحكوا البنت فرطت بشرفها
والرجال ما عندو شرف..؟؟!!! وللا لانه ما في دليل بيكشفه.. فما عليه حساب..؟!!

قابض على الجمر
26-03-2007, 21:42
الستر طيب

ومن تاب تاب الله عليه

وللضرورة أحكام

وفـــاء
31-03-2007, 07:07
الستر طيب

ومن تاب تاب الله عليه

وللضرورة أحكام


شكرا لمرورك اخي

والله يسترنا دنيا واخره

ابو هيكل
07-04-2007, 10:31
الله يستر على الولايا بس البنت الي تبيع شرفها ما تستاهل الحياة وبرأي انو غشاء
البكاره غش وهاد الكلا لايجوز في الدين لا نو الزوج في المستقبل رح يكون الضحية من
بعد الاهل

sami72000
07-04-2007, 11:54
أتفق مع كل من قال بأنه لا يجوز رتق غشاء البكارة لإخفاء عذرية الفتاة فهذا يدخل في الغش وهو محرم شرعاً.

لكن إذا كانت الفتاة تزوجت في سن مبكرة ولم يستمر زوجها سوء شهر أو يزيد قليلاً ثم تطلقت وتقدم لها شاب وقد أخبرته بأنها مطلقة، فكيف لنا أن نمنع متعة ذالك الشاب الذي ارتضى لنفسه زواج المطلقة والتي لم يكن خطئها غير جشع أهلها أو صغر سنها فهي أيضا تريد أن تمتع من قبل بها وترفع عن ما يطمح له كل شاب في ليلة العمر،

من وجهة نظري " وهي ليست فتوى" بأن هناك مصلحة كبيرة للطرفين وبعلم وموافقة الطرفين فلا مانع من هذا والله أعلم

تحياتي
Sami

عين الشمس
07-04-2007, 12:13
الحلال بين والحرام بين

student
07-04-2007, 14:32
السلام عليكم
باعتقادي لو الموضوع فيه انفصال وبس كانت الأمور أسهل لكن :

كيف تثبت البنت إن اللي حصل حادث أنا أعرف وحدة عمرها يمكن 45 سنة ماتزوجت لأنها لاتملك وثيقة تثبت حصول الحادث ببساطة لأنه حصل وهي عندها 8 سنين وأهلها مافكروش بحكاية الورقة لأنهم جهلة وأميين أو معرفش ليه لكن أكتر من ست في حينا عارفين حكايتها.
والوثيقة دي سهل الحصول عليها مع الرشوة والفساد الوظيفي.

واللي ما فكرتوش فيه هو جرايم الشرف يعني البنت بتتقتل لو اتعرف عنها حاجة زي دي عالأقل ده بيحصل بشكل كبير جدا في البلد اللي أنا عايشة فيها.
يعني لو أعترفت هتموت حتى لو غصب عنها أو حادثة.

والغريب إن الرجالة بيقتلوها عشان سمعتهم ومفيش حد بيفكر إنه يقتل الراجل اللي عمل كده في بنتهم وحزرو فزرو ليه علشان هو من عيلة تانية مش عيلتهم ومش عايزين ثأر ومشاكل !!!!

والأعوص قال إيه قلقانين أوي من الغش وإنه حرام وناسيين إن الدين ما أمرش بقتل البكر حتى لو فرطت برضاها بل تجلد مئة جلدة بقى حفظ الحياة وللا عدم الغش في حاجة أصلا مستحيل تتكشف إلا لو الزوجة قالت لزوجها إنها عملت عملية.

وبعدين ناسيين إن القذف حرام يعني الكلام في أعراض الناس ولا بس الغش هو اللي حرام؟!!!
وفوق ده كله أنا أعرف إن فيه ناس كذبو ودخلو الجنه علشان كدبهم أدى إلى حفظ حياة الناس.

أنا ضد إن البنت تغلط لكن منقدرش نحكم لأننا مانعرفش هي غلطت إزاي ده إذا كانت غلطت أساسا ببساطة الحقيقة ضايعة.

اذا كان الترقيع هينقذ حياة من موت ما تستحقهوش فأنا معاه لكن لو مفيش خوف عالحياة فأي نتيجة تانية غير الموت ممكنه فأنا ضده لأن ساعتها هيبقى فعلا غش ملهوش داعي.

التعايش
08-04-2007, 11:27
مع احترامي لكل الردود وصاحبه الموضوع المهم(وفاء) اشعر بمبالغه كبيرة في الموضوع واذا كان بالفعل الشيخ علي جمعه افتي بذلك والله اعلم فلابد انه اصدر فتواه في حالات معينه وظروف معينه وليس كما الكاتبه ذكرت وجزاها الله خير علي كل حال ولكننا لم نستمع لما قاله بالفعل او افتاه لكي نحكم عليه او نتهمه باي تهمه وهو لايستحق ذلك هذا الرجل علي علم جيد بأمور الدين الاسلامي وله مواقف مشرفه كثيرة وهو ايضا معتدل لا افراط ولا تفريط ولا ننسي له انه قد وضح بعض الامور التي افتي بها بعض الشيوخ بأنها حرام وهم لا يمتلكون اي معلومات او دراسات تؤكد ما يقولنه مثل البنوك التي تحدث عنها الشيخ علي جمعه باستفاضه وابحاها بالبرهان والدليل (وقد تناولها ايضا في البيت بيتك وقد استمعت لها) وليس بالعصبيه والترهيب فأروجكم قبل ما نصدر احكام قد تكون قاسيه وفي غير محلها علي الشيخ الفاضل علي جمعه لابد ان نسمع الرأي والرأي الاخر فلا نثور ونغضب ونتهم دون وجه حق ورجاء اخير ان كان في مقدور احدكم ان يأتي لنا بالحلقه التي تحدث فيها الشيخ علي جمعه ويكون جزاه الله كل خير لكي تطمئن قلوبنا وان كنت لا احمل ادني شك في عقل وفكر وفقه هذا الرجل وهذا ليس بتحيذ وانما عن اقتناع ولربما قد يختلف شعور الاخرين اتجاهه وليس هذا بغريب فكل شخص له شيخ يستمع اليه ويقتنع به ويؤمن بفكره ولابد ان نختلف في اختيارنا لهؤلاء اللذين نحملهم مسؤليه ما يفتوننا به لانهم يعلمون ونحن لا نعلم وهكذا ولكن لكي لا نضع المسلمين بين القيل والقال او ننشر الفتنه والجدال ليس الا(كما حدث ايضا في موضوع قد نشر من قبل عن الداعيه الاسلامي الجليل الحبيب علي الجفري الذي اتهم باطلا وزورا) ولاني متابعه ليست سيئه بأمور الفتوي وبما يقوله الشيخ علي جمعه(علي وجه الخصوص) الذي اكن له كل محبه وتقدير واحترام ولربما لا استمع الي هذه الحلقه ولكني اعلم جيدا انه غالبا ما يكون علي حق(وليس بدائما)فهو ليس ملاكا معصوما من الخطأ ولكن لعلمي الجيد بأنه فهم دينه بقلبه وبعقله وبتفتح بما يواكب هذه الحياه...................(*_*)

النبيل77
08-04-2007, 19:43
من وجهة نظري هي اخلاقية
ليس الا

وفـــاء
11-04-2007, 14:39
الله يستر على الولايا بس البنت الي تبيع شرفها ما تستاهل الحياة وبرأي انو غشاء
البكاره غش وهاد الكلا لايجوز في الدين لا نو الزوج في المستقبل رح يكون الضحية من
بعد الاهل

الله يستر علينا جميعا ..نساء ورجال..

وشكرا لمرورك أخي

وفـــاء
11-04-2007, 14:41
أتفق مع كل من قال بأنه لا يجوز رتق غشاء البكارة لإخفاء عذرية الفتاة فهذا يدخل في الغش وهو محرم شرعاً.

لكن إذا كانت الفتاة تزوجت في سن مبكرة ولم يستمر زوجها سوء شهر أو يزيد قليلاً ثم تطلقت وتقدم لها شاب وقد أخبرته بأنها مطلقة، فكيف لنا أن نمنع متعة ذالك الشاب الذي ارتضى لنفسه زواج المطلقة والتي لم يكن خطئها غير جشع أهلها أو صغر سنها فهي أيضا تريد أن تمتع من قبل بها وترفع عن ما يطمح له كل شاب في ليلة العمر،

من وجهة نظري " وهي ليست فتوى" بأن هناك مصلحة كبيرة للطرفين وبعلم وموافقة الطرفين فلا مانع من هذا والله أعلم

تحياتي
Sami


هلا بيك اخي ..
وشكرا لمرورك
واكيد بنحترم وجهة نظرك..

وبظن اذا بموافقه الطرقين فما فيها شي .
لانه الاتنين موافين .. وما دخل الغش في القصه ..

وفـــاء
11-04-2007, 14:46
الحلال بين والحرام بين

اكيد ما عليه نقاش كلامك .
لكن في امور بتقع بينهم وبيختلفوا عليه العلماء..

وفـــاء
11-04-2007, 14:54
السلام عليكم
باعتقادي لو الموضوع فيه انفصال وبس كانت الأمور أسهل لكن :

كيف تثبت البنت إن اللي حصل حادث أنا أعرف وحدة عمرها يمكن 45 سنة ماتزوجت لأنها لاتملك وثيقة تثبت حصول الحادث ببساطة لأنه حصل وهي عندها 8 سنين وأهلها مافكروش بحكاية الورقة لأنهم جهلة وأميين أو معرفش ليه لكن أكتر من ست في حينا عارفين حكايتها.
والوثيقة دي سهل الحصول عليها مع الرشوة والفساد الوظيفي.

واللي ما فكرتوش فيه هو جرايم الشرف يعني البنت بتتقتل لو اتعرف عنها حاجة زي دي عالأقل ده بيحصل بشكل كبير جدا في البلد اللي أنا عايشة فيها.
يعني لو أعترفت هتموت حتى لو غصب عنها أو حادثة.

والغريب إن الرجالة بيقتلوها عشان سمعتهم ومفيش حد بيفكر إنه يقتل الراجل اللي عمل كده في بنتهم وحزرو فزرو ليه علشان هو من عيلة تانية مش عيلتهم ومش عايزين ثأر ومشاكل !!!!

والأعوص قال إيه قلقانين أوي من الغش وإنه حرام وناسيين إن الدين ما أمرش بقتل البكر حتى لو فرطت برضاها بل تجلد مئة جلدة بقى حفظ الحياة وللا عدم الغش في حاجة أصلا مستحيل تتكشف إلا لو الزوجة قالت لزوجها إنها عملت عملية.

وبعدين ناسيين إن القذف حرام يعني الكلام في أعراض الناس ولا بس الغش هو اللي حرام؟!!!
وفوق ده كله أنا أعرف إن فيه ناس كذبو ودخلو الجنه علشان كدبهم أدى إلى حفظ حياة الناس.

أنا ضد إن البنت تغلط لكن منقدرش نحكم لأننا مانعرفش هي غلطت إزاي ده إذا كانت غلطت أساسا ببساطة الحقيقة ضايعة.

اذا كان الترقيع هينقذ حياة من موت ما تستحقهوش فأنا معاه لكن لو مفيش خوف عالحياة فأي نتيجة تانية غير الموت ممكنه فأنا ضده لأن ساعتها هيبقى فعلا غش ملهوش داعي.

اختي انا معك بكل حرف حكيتيه
وباحترم كلامك اكيد..
حكيتي امور كتير بتحصل في واقعنا ..
ومشاكل بنعاني منها بحياتنا

شكرا لمرورك اختي
اسعدني مرورك
ورايك.

وفـــاء
11-04-2007, 14:59
مع احترامي لكل الردود وصاحبه الموضوع المهم(وفاء) اشعر بمبالغه كبيرة في الموضوع واذا كان بالفعل الشيخ علي جمعه افتي بذلك والله اعلم فلابد انه اصدر فتواه في حالات معينه وظروف معينه وليس كما الكاتبه ذكرت وجزاها الله خير علي كل حال ولكننا لم نستمع لما قاله بالفعل او افتاه لكي نحكم عليه او نتهمه باي تهمه وهو لايستحق ذلك هذا الرجل علي علم جيد بأمور الدين الاسلامي وله مواقف مشرفه كثيرة وهو ايضا معتدل لا افراط ولا تفريط ولا ننسي له انه قد وضح بعض الامور التي افتي بها بعض الشيوخ بأنها حرام وهم لا يمتلكون اي معلومات او دراسات تؤكد ما يقولنه مثل البنوك التي تحدث عنها الشيخ علي جمعه باستفاضه وابحاها بالبرهان والدليل (وقد تناولها ايضا في البيت بيتك وقد استمعت لها) وليس بالعصبيه والترهيب فأروجكم قبل ما نصدر احكام قد تكون قاسيه وفي غير محلها علي الشيخ الفاضل علي جمعه لابد ان نسمع الرأي والرأي الاخر فلا نثور ونغضب ونتهم دون وجه حق ورجاء اخير ان كان في مقدور احدكم ان يأتي لنا بالحلقه التي تحدث فيها الشيخ علي جمعه ويكون جزاه الله كل خير لكي تطمئن قلوبنا وان كنت لا احمل ادني شك في عقل وفكر وفقه هذا الرجل وهذا ليس بتحيذ وانما عن اقتناع ولربما قد يختلف شعور الاخرين اتجاهه وليس هذا بغريب فكل شخص له شيخ يستمع اليه ويقتنع به ويؤمن بفكره ولابد ان نختلف في اختيارنا لهؤلاء اللذين نحملهم مسؤليه ما يفتوننا به لانهم يعلمون ونحن لا نعلم وهكذا ولكن لكي لا نضع المسلمين بين القيل والقال او ننشر الفتنه والجدال ليس الا(كما حدث ايضا في موضوع قد نشر من قبل عن الداعيه الاسلامي الجليل الحبيب علي الجفري الذي اتهم باطلا وزورا) ولاني متابعه ليست سيئه بأمور الفتوي وبما يقوله الشيخ علي جمعه(علي وجه الخصوص) الذي اكن له كل محبه وتقدير واحترام ولربما لا استمع الي هذه الحلقه ولكني اعلم جيدا انه غالبا ما يكون علي حق(وليس بدائما)فهو ليس ملاكا معصوما من الخطأ ولكن لعلمي الجيد بأنه فهم دينه بقلبه وبعقله وبتفتح بما يواكب هذه الحياه...................(*_*)


اخي ..
ما بظن انه كل وسائل الاعلام طلعت خبر بدون دليل
او مجرد افترى..
واكيد الشيخ وصله الحكي ..
وبيقدر ينفي او ياكد..!!

على العموم شكرا على مرورك
كون بخير

وفـــاء
11-04-2007, 15:00
من وجهة نظري هي اخلاقية
ليس الا

شو هو هاد .؟؟

واحة الشمال
11-04-2007, 20:09
بسم الله لرحمن الرحيم
اذا كانت الفتاه مستهترة ضاربه كل القيم والاخلاق فذنبها على الله والاهل يتحملون المسؤليه لان لم يكن رقيب وحسيب.
ولاكن هناك امور خارجه عن السيطره لا سمح الله
اما ان تكون واقعه .او غرر بها او جهل منها .وهذا كله لا يخرج من المراقبه.
والله سبحانه وتعالى امرنا بالستر .ومن ستر مسلم ستره الله يوم القيامه

Gordanvodic@yahoo.com
11-04-2007, 21:49
kk لو ان الفتيات الاتي تعرضن للاغتصاب وماشابه من الحالات الااراديه هن من يستفدن من الفتوى فقد ينظر في الامر ولكن المشكله العظمى ان من يستفيد هن الفتيات اللاتي يستطعن تأليف الكتب مما لديهن من خبره في الرجال . لذا فان هذا الموضوع يحتاج لاجماع شرعي ووضع معايير شرعيه متفق عليها , لانه موضوع حسااااااااااس

وفـــاء
11-04-2007, 21:56
بسم الله لرحمن الرحيم
اذا كانت الفتاه مستهترة ضاربه كل القيم والاخلاق فذنبها على الله والاهل يتحملون المسؤليه لان لم يكن رقيب وحسيب.
ولاكن هناك امور خارجه عن السيطره لا سمح الله
اما ان تكون واقعه .او غرر بها او جهل منها .وهذا كله لا يخرج من المراقبه.
والله سبحانه وتعالى امرنا بالستر .ومن ستر مسلم ستره الله يوم القيامه

هلا بيك أخي
أكيد ربنا أمرنا بالستر ..
والله يستر علينا جميعا ..

وفـــاء
11-04-2007, 21:59
kk لو ان الفتيات الاتي تعرضن للاغتصاب وماشابه من الحالات الااراديه هن من يستفدن من الفتوى فقد ينظر في الامر ولكن المشكله العظمى ان من يستفيد هن الفتيات اللاتي يستطعن تأليف الكتب مما لديهن من خبره في الرجال . لذا فان هذا الموضوع يحتاج لاجماع شرعي ووضع معايير شرعيه متفق عليها , لانه موضوع حسااااااااااس

أنا معاك أنه الموضوع حسااااااااس:)

وبالضبط هاد الحاصل ..
ما بيستفيد منها غير كل مستهتره..
والباقيين الله يعوض عليهم

شكرا لمرورك اخي
ومنور

ordinateur_net
13-04-2007, 16:43
لعن الله كل مفسد
إن هذا الموضوع أسخف من أن يعلق عليه إذ انه من المعروف أن الكذب محرم في جميع الأديان ألسماوية وإن تشريع هكذا موضوع فإنه تشريع للكذب والغش وهذا مخالف ليس للشريعة الإسلامية فقط بل لكل الشرائع السماوية وإن آسف ان يخرج هكذا تشريع من شخص يدعي في الإسلام علما

وفـــاء
13-04-2007, 18:01
أخي/
ordinateur_net

إذا انت شايف الموضوع سخيف وما بستحق الرد .. ليه رديت تلات مرات ..؟!!!!
وما حدا في اللي ردوا قبلك عملها .. يعني انتي أعطيت الموضوع أهميه أكتر من غيرك..
وطلع مش سخيف ..؟!!

وأول مره أعرف إنه أمورنا الحياتيه سخيفه .. ولا تستحق النقاش ..!!!

شكرا لرأيك أخي

ودمت بعافيه ..
سلامي

هيما سوبر
13-04-2007, 20:28
اولا الله يسترنا ويستر كل البنات

بنسبة الى ترقيع البكارة بصراحة هده مشكلة كبيرة ودلك من ناحيتيت هما ان هل الفتاة التى تريد ان ترقع بكارتها هى عفيفة ام عاهرة

وهل هى عندما ترجع لها بكارتها ؟ هل ستخبر شريكها ام انها ستكدب علية ويظل الامر سر

فى رائى ان تخبره بدلك وهو له بعد دلك القرار لان دلك من حقه

الشى الاخر هو الاعتصاب اى الاعتداء على انتى بقصد هتك عرضها مما تسبب فى احداث هده العاهة اى فقد البكارة فهنا انا اويد بشدة ان تجرى لهده الفتاة عملية ترقيع
البكارة وحتى ان لم تجرى لها العملية فانه يكون من الاجدار على اى رجل ان يقبلها زوجة لانها تعتبر ضحية


تقبلو تحيات اخوكم المحامى هيما سوبر

فطـوم
16-04-2007, 12:43
:( :)
:) :(
**********

وفـــاء
19-04-2007, 14:35
اولا الله يسترنا ويستر كل البنات

بنسبة الى ترقيع البكارة بصراحة هده مشكلة كبيرة ودلك من ناحيتيت هما ان هل الفتاة التى تريد ان ترقع بكارتها هى عفيفة ام عاهرة

وهل هى عندما ترجع لها بكارتها ؟ هل ستخبر شريكها ام انها ستكدب علية ويظل الامر سر

فى رائى ان تخبره بدلك وهو له بعد دلك القرار لان دلك من حقه

الشى الاخر هو الاعتصاب اى الاعتداء على انتى بقصد هتك عرضها مما تسبب فى احداث هده العاهة اى فقد البكارة فهنا انا اويد بشدة ان تجرى لهده الفتاة عملية ترقيع
البكارة وحتى ان لم تجرى لها العملية فانه يكون من الاجدار على اى رجل ان يقبلها زوجة لانها تعتبر ضحية


تقبلو تحيات اخوكم المحامى هيما سوبر


أكيد بنقبلها تحياتك اخي
شكرا هيما لمرورك
وشكرا لرأيك

كون بخير اخي
سلامي

وفـــاء
19-04-2007, 14:36
:( :)
:) :(
**********


يللا وانتي كمان منوره

;)

مالك الحزين 77
21-04-2007, 02:24
يا سلام

يعني لو حبت الوحدة تعمل بروفا قبل عرسها بليلة مشان ما تتعذب مع زوجها بليلة الدخلة وترقع بعدها يا سلام شو رح يكون الزوج فرحان على ينفذ المهمة بكل نجاح اكيد بس هون في شغلة .

يا ترى لو حملت هالمخلوقة دون ما تنتبه ورقعت واتزوجت بضيع النسل شي ؟؟؟ ولا ضياع النسل ما عاد يهم ؟؟

ما شاء الله كل فتوى اعجب من عجائب الدنيا السبع

فطـوم
27-04-2007, 17:17
أكيد بنقبلها تحياتك اخي
شكرا هيما لمرورك
وشكرا لرأيك

كون بخير اخي
سلامي

ههههههه
احرجتيني وفاء..حرام عليكي
c---c
بس ردك عجبني
شكرا:sc1

فطـوم
27-04-2007, 17:20
يللا وانتي كمان منوره

;)

ههههههه
احرجتيني وفاء..حرام عليكي
c---c
بس ردك عجبني
شكرا
:sg

وفـــاء
02-05-2007, 20:59
يا سلام

يعني لو حبت الوحدة تعمل بروفا قبل عرسها بليلة مشان ما تتعذب مع زوجها بليلة الدخلة وترقع بعدها يا سلام شو رح يكون الزوج فرحان على ينفذ المهمة بكل نجاح اكيد بس هون في شغلة .

يا ترى لو حملت هالمخلوقة دون ما تنتبه ورقعت واتزوجت بضيع النسل شي ؟؟؟ ولا ضياع النسل ما عاد يهم ؟؟

ما شاء الله كل فتوى اعجب من عجائب الدنيا السبع

السلام عليكم
شو أخبارك فراس .؟
:rolleyes:

وفـــاء
02-05-2007, 21:00
ههههههه
احرجتيني وفاء..حرام عليكي
c---c
بس ردك عجبني
شكرا
:sg

شو مالك مغروره .؟
شو فيه .؟

مالك الحزين 77
06-05-2007, 01:49
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

لا ما بك شي عرفتي تردي بدون ما تعلقي على ردي ههههههههههههههههههههههه

ما بتمرق علي هالحركات وفا مرقيها على غيري

بعدين تعي لهون يعني ليش ؟؟؟

الشقي
06-05-2007, 10:20
شو ترقيع هذا اسمه غش ولايجوز انها تضحك على خطيبها